#MeToo Anniversary에서 Tarana Burke는 현대 운동의 영향, 회복 적 정의 및 Aziz Ansari에 대해 이야기합니다.

정체

타라 나는 십대 보그 Samhita Mukhopadhyay.

Samhita Mukhopadhyay 작성

2019 년 10 월 15 일
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10 월 15 일은 #MeToo가 바이럴 한 순간의 2 년 기념일을 기념합니다. 그 후 몇 달 동안, 우리는 점점 더 많은 사람들이 그들의 폭행, 학대, 괴롭힘 및 외상에 대한 이야기를하게 될 것을 보았습니다. #MeToo 운동은 오랜 활동가이자 주최자 인 Tarana Burke가 설립하고 주도하여 대중의 상상력을 사로 잡았습니다. 우리는 종종 직장에서 여성이 괴롭힘과 외상에 직면하는 방식에 대해 대화하기 시작했습니다. 우리는 성적 학대의 교차 특성과 그의 이야기가 우선 순위에있는 것을 살펴 보았습니다. 일부 사람들은 책임을 지었지만 일부 사람들은 이미 운동이 너무 멀리 진행되었다고 주장했다. 이제 학대에 관한 이야기를 나눈 사람들은 그 결과로 계속해서 어려움을 겪고 있습니다.





우리가 #MeToo의 기념일에 다다랐을 때, 나는 오메가 인스티튜트의 여성과 전력 회의에서 '다시 생각하는 힘'에 중점을 둔 타라 나 연설을 목격했습니다. 그녀는 평범한 기쁘고 매력적인 태도로 지난 2 년 동안 배운 내용에 대한 토론을 통해 우리를 이끌었습니다. Alyssa Milano가 해시 태그를 트윗하기 전의 작업은 바이러스 성으로 바뀌었고 그 이후에 일어난 일입니다.

이 이야기가 대중의 눈에 들어 왔기 때문에, 우리가 앞으로 나아가는 방법에 관심이있었습니다 : 어떻게 운동이 성장하고, 어떻게 중요하고 우선적으로 정의가 어떻게 보이는가? 그래서 저는 10 월 1 일 뉴 스쿨 페스티벌에서 오메가 이후 며칠 만에 타라 나와 대화 할 기회를 갖게되어 기뻤습니다. 다음은 한 시간 동안 진행되는 대화의 편집 및 요약 버전입니다.

Samhita Mukhopadhyay : 그렇다면 언제 '어구'가 그림에 등장 했습니까?

becky g와 jhope

타라 나 버크 : 방과 후 프로그램을 운영했는데 우리가 노력하지 않더라도 소년들에게주의를 기울일 것을 알았고, 소녀들이 길가에서 떨어 졌다는 것을 알았습니다. 그리고 나는 여자 친구에게 '우리는 소녀들을 위해 다르고 구체적인 것을해야한다'고 말한 것을 기억합니다. 그래서 그것이 모든 것이 시작된 방식입니다. 이것은 성폭력과 관련이 없었습니다. 그것은 지도력 개발에 관한 것이었지만,이 소녀 그룹,이 작은 흑인과 갈색 소녀들이 자존감을 개발하도록 돕는 것이기도합니다.

그 일을하면서 정말 보람과 성공을 거두었을 때, 우리는이 아이들이 경험 한 성적 폭력의 양에 관한 정보를 많이 얻었습니다. 그리고 분명히, 나는 생존자 였고, 그게 나에게 의미했던 바를 움켜 쥐고있었습니다. 나는 어휘에 '치유'와 같은 단어가 없었지만, 나는 다르게 느끼고 싶어한다는 것을 알았습니다. 나는 계속해서이 일에서 나를 키운 사람들에게 장로들에게 가서 '이것은 문제입니다'라고 말하고 있습니까? 그리고 그들은 '아, 학교에 더 많은 상담원이 필요하다'고 말하거나 부모에 관해 이야기하기 시작했습니다. 그리고 그것은 우리가 성폭력과 관련하여 우리가 보는 것과 똑 같았습니다.

SM : 성폭행은 종종 운동 문제가 아니라 대인 관계 문제로 간주된다는 것입니다. 사회적 문제를 다루지 않고 성폭력의 역할을 통합하면 이러한 모든 결과가 초래됩니다.

결핵 : 네.

SM : 그렇다면 '나도'라는 용어를 만들었죠?

결핵 : 예!

SM : 그리고 2017 년 10 월 Alyssa Milano가 그것을 트윗하고, 바이러스를 퍼뜨린 다음 트위터의 일부 젊은이들이 그녀를 정당하게 불러 들였습니다.

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결핵 : 젊은 흑인 여성과 여성은 분명히 'Nope'과 같은 첫 번째 방어선이었습니다.

SM : 그래서 당신은 '설립자'라고 불렀으며, 우리가 이야기했듯이 이제는 #MeToo 운동의 리더입니다. 무슨 일이 있었는지 우리에게 말해봐 굿모닝 아메리카 세그먼트, 그리고 갑자기 #MeToo와 당신의 이름은 모두 사방에있었습니다.

결핵 : 그주는 미쳤다. 그리고 우리는 지금 2 년 만에오고있다. 그래서 첫날, 나는 종종이 이야기를 연대순으로 말하여 사람들이 알리사에게 전화하는 것을 그만 둔다. 그녀는 #MeToo가 바이러스에 감염된 날, 진짜로 그리고 정직하게 아무것도 훔치려 고하지 않았습니다. 저는 집에 사업을 떠올리고있었습니다. 전화는 일요일 이었기 때문에 실제로 전화를받지 못했습니다. 교회에 오지 않았기 때문에 나는 '자고있는 것처럼 행동 할 것'과 같았고, 전화기는 계속 꺼졌습니다. Facebook 메시지와 문자 메시지가 마음에 들었고 서로 다릅니다. 어떤 사람들은 '오 세상에, 축하합니다, 어디에서나 #MeToo를 볼 수 있습니다.' 그리고 나는 '당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?' 정말 트윗하지 않았기 때문입니다. 트위터가 마음에 들지 않았습니다.

물론 성폭력의 영향을받는 사람들이 너무 많아서 몇 시간 후에 베어링을 받았을 때 나에게 놀라게 되었기 때문에 그와 같은 것이 바이러스로 변합니다. 이 트윗을 모두보고 있지만 프로세스가 포함되어 있지 않습니다.

SM : 의미?

결핵 : 인터넷을 통해 자르고 피를 흘리는 사람들이 있고, 뉴스는 ''나도 말한 사람들을 보라! ' 유명 인사 좀 봐! 그리고 그들은 트윗을 통해 가고 있었다. 해시 태그를 넣기 전에 사람들이 할 수있는 일을하려고했기 때문에 그렇게하지 않았을 것입니다.

나는 정말로 처음에는 보호 감을 느꼈다. 나는 또한 '사람들이 내 물건을 가져갈 것이고 그것을 돌려주지 않을 것'이라고 느꼈습니다. 나는 이것이 세계로 나 간다면 아무도 Bronx 출신의 44 세 흑인 여성이 이것을 시작했거나이 언어를 사용하고 있다고 믿지 않을 것이라고 생각했습니다. (그러나 그것은 또한 고무가 도로를 만나거나 당신이 그것을 부르고 싶은 것을 만나는 순간, 내가 결정을 내려야했던 순간 중 하나였습니다. 내가 말했듯이, 나는 아주 어릴 때부터 내 인생에 대해 알았습니다. 그리고 이것은 가장 큰 테스트 중 하나였습니다. 당신이 말한 사람이 될 것입니까?

그리고 미디어 나 그와 비슷한 것들에 많은 친구가 있기 때문에 사람들은 그것을 다시 트위터하기 시작했습니다. Alyssa는 꽤 빨리 단어를 받았습니다. 그녀는 다음날 나에게 연락했다. 그녀는 나에게 메시지를 보냈다. 그녀는 '당신의 작업을 증폭시키기 위해 무엇을 할 수 있습니까?' 그녀는 웹 사이트를 트윗했습니다. 그래서 그녀는 이야기를 트윗했기 때문에 모두가 천국의 이야기를 알고 있습니다. 사람들은 그들이 '알리사 밀라노가 당신의 움직임을 훔치려 고했다'는 것을 잊어 버렸습니다! 나는 '그녀는 내 움직임을 훔치려 고하지 않았다'고 생각합니다. 운동을 어떻게 훔치나요?

오메가 연구소
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SM : 예, 저는 유명 인사 행동주의에 단점이 있다고 생각하지만 주류로의 노출과 투석 운동의 이점도 있습니다.

결핵 : 네. 내 말은, 사람들은 항상 그 여자들에 대해 이야기하고 싶어하고, 그것이 실제로 무례하다고 생각합니다. 그들이 앞으로 와서 이런 경험을했다면 우리는 그 경험을 존중해야합니다. 그리고 그들 중 누구도 앞으로 운동을 추진할 것이라고 생각하지 않았습니다. 그들 중 어느 누구도 창립 자나 지도자가 되려고하지 않았으며, 사실 대부분의 사람들은 그들이 다시는 일하지 않을 것이라고 생각했습니다.

그리고 우리는 그들의 삶에 대해 알고 싶어 할 수 없기 때문에 우리 중 일부입니다. 셀룰 라이트가 표시된 비키니를 입은 사람과 누가 어디에서 무엇을 입고 있었는지, 유명 인사에 대해 집착하는이 모든 말도 안되는 사람을 알고 싶어서 너무 많은 시간과 며칠을 보낸다고 말할 수는 없습니다. 그리고 미디어가 유명인에게만 초점을 맞추고 있기 때문에 화를 내나요? 이것은 유명인 중심 문화이기 때문에 나는 그 여성들에게 화를 내지 않습니다. 그들은 생존자입니다. 힘들지 않더라도 앞으로 나아갈 수있는 기회는 '이것은 그들의 업계에서 가장 강력한 사람들 중 하나에 대한 나의 경험입니다'라고 말한 것입니다. 우리는 여성을 비난하는 새로운 방법을 찾습니다. 우리는 그 대화를 그만 두어야했습니다. 해야 할 인종 대화가 있습니다. 틀리지 마십시오. 그건 아니에요

SM : #MeToo가 바이러스에 감염된 지 2 년이 지났을 때, #MeToo가 너무 멀어지고 남성에게 미치는 영향에 많은 잉크가 쏟아져 나왔습니다. 최근 작품 뉴욕 잡지 앞으로 나올 일부 여성들의 이야기와 그들이 직면 한 결과를 추적했습니다. 우리는 앞으로 나왔던 사람들의 이야기를 추적하지 않았습니다. 그것에 대해 조금 이야기하십시오.

결핵 : 이 기념일에 다가 오면서 저는 많은 초청을 받았습니다. 그리고 주제는 '#MeToo 운동 후에이 사람들에게 돌아갈 수있는 방법이 있습니까? 구속의 길은 무엇입니까? ' 그리고 난 그냥 뭔지 알아? 이 질문들 그만해 너무 공격적입니다. 내가 이야기 할 때 종종 사람들에게 팝 퀴즈를 내며 '알다시피, 우리는 지금 비난을 받았거나 당신이 가진 가장 유명한 남자의 이름을 10 개 이상 팝콘 할 수 있고, 이름을 10으로 지정할 수 없었습니다. 거기에서 생존자 '. 그리고 그것은 우리가 실제로 생존자들의 등에 기반을두고 그 생존자들을 체크인하지 않는 운동을 할 수 있다는 문제입니다. 그렇습니다. 와인 스타 인은 대단한 이야기였으며 계속해서 대단한 이야기 ​​였기 ​​때문에 유명 인사 이야기 였을 것입니다. 그러나이 지속적인 대화,이 현상은 '나도'라고 말할 용기를 가진 1 천 9 백만 개인으로부터 왔습니다.

비인도적입니다. 지난 2 년간 기록이 깨져서 생존자에 대해 너무 많이 이야기하는 것 같습니다. 누가 또 할까? 이 사람들을 잊을 수 없습니다. 당신은 우리를 잊을 수 없습니다. 용기가있는 사람들을 잊을 수 없습니다. 당신이 노출을 자발적으로 썼는지, 아니면 문자 그대로 페이스 북 페이지에 #MeToo를 넣었는지 상관하지 않습니다. 용기가 있습니다. 우리가 인정해야 할 노력도 있습니다. 그 이상으로 어떻게 계속 이동합니까?

청바지의 대안

SM : 구속에 대한이 아이디어 외에, 제가 많이 생각한 것 중 하나는 정의가 어떻게 생겼습니까? 방금 당신이 오메가 연구소에서 권력 재검토에 관해 말하는 것을 보았고, 당신도 이것에 대해 많이 생각한다는 것을 알고 있습니다. 생존자로서 나는 경찰을 관여시키고 싶지 않았습니다. 그러나 어느 시점에서든 그 사람에게 '이것이 내게 무슨 일이 일어 났는지, 이것이 결과라는 것을 알고 있습니다. 다양한 유형의 사람들에게 영향을 미치는 다양하고 복잡한 문제이기 때문에 어떻게 보 셨는지 궁금합니다. 이 사람들이 감옥에 갈 때, 응원하지 않는 것이 어렵습니다. Bill Cosby가 감옥에 갈 때 환호하는 것은 어렵고, Harvey Weinstein이 감옥에 갈 것이라면 환호하는 것은 어렵습니다. 또는 R. Kelly는 '마침내'와 같습니다. 그리고 저의 또 다른면이 있습니다. 경찰 시스템, 경찰 주, 감옥 시스템은 성폭행을 영속합니다.

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결핵 : 바로 그거죠.

SM : 그렇다면 이러한 유형의 도구와 해당 유형의 시스템을 사용하여 이와 같은 위기를 치유하고 해결하는 방법은 무엇입니까?

결핵 : 나는 이것에 대한 설득력있는 대답이 없다고 생각하며, 동료들과 동료들 사이에서도 그렇게 느끼는 대답을 듣지 못했습니다. 내가 이것에 대해 생각하는 방식과 나는 그것에 대해 많은 시간을 보냈다. 나는 다른 문제와 관련하여 많은 방식으로 나 자신을 아주 폐지론 자로 생각하기 때문이다. 하지만 저는이 문제에 푹 빠졌기 때문에 다양한 인구 통계의 생존자들을 다룹니다. 모든 줄무늬가 모두 같은 곳에 있지는 않습니다. 그래서 나는 너겟을 찾으려고 노력하는 생존자에게 나의 견해와 가치를 부과하려고하지 않을 것입니다. 그리고 그 너겟이 '이 강간 키트를 완성 할 것입니다, 나는 기소 할 것입니다, 나는 무엇이든 갈 것입니다', 대안과 다른 것들에 대해 교육 할 수는 있지만 말할 수있는 것은 아닙니다. 이것이 정의가 당신에게 어떤 모습인지 보여줄 것입니다. 그건 내 역할이 아니에요? 그리고 나는 그 역할을 수행하지 않을 것입니다.

SM : 물론입니다.

결핵 : 그리고 나는 거짓말을하지 않고 위선자가되지 않을 것이며, 내 아이에게 무슨 일이 생기면 나는 그것을 내 자신의 손에 넣지 않을 것이며, 두 번째는 선택 사항이라면, 감옥이나 무엇이든 또는 체포가 옵션으로, 실제로 그것을 고려할 필요는 없습니다. 이상적으로는이 실용적인 부분이 있고 계속해서 꿈을 꾸어야하는 방법이 있다고 생각합니다. 우리는 안전을위한 새로운 패러다임을 꿈꾸고 이야기를 바꿔야한다고 생각합니다.

사람들이 성폭력을 경험하는 방식은 범죄 수준까지 올라가지 않습니다. 그럼 뭐? 당신은 선택의 여지가 있습니까? 이것은 재교육과 사회화의 일부입니다. 누군가에게 해를 끼치면, 의지해야합니다. 발생하는 피해에 대해 책임을 져야합니다. 그 책임이 항상 감옥처럼 보일 필요는 없지만, 책임 시스템이 있어야합니다. 우리는 그 책임이 어떻게 보일 수 있는지에 대한 훌륭한 예를 가지고 있지 않으며, 그것이 바로 비전과 꿈이 시작되는 곳입니다.

SM : 물론입니다. 그리고 이것은 당신이 이런 일을하는 방식에있어 성실성을 갖는 것처럼 들립니다. 나는이 회색 영역에 정말로 관심이 있습니다. 경찰에 데려 오기에는 성적 학대가 많지 않기 때문에 많은 사람들이이 문제에 대처하고 있다고 생각합니다. 우리는 사람들이 자신의 손에 물건을 가져 가려고 시도한 순간을 보았습니다. 미디어 목록의 sh * tty 남자, Aziz Ansari 이야기.

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결핵 : 책임의 관점에서 그것에 대해 말할 수 있습니까? Dave Chappelle과 Aziz Ansari에 대해 많은 생각을했습니다. 둘 다이 코미디 스페셜을 가지고 있기 때문입니다. 데이브 샤펠은 아무 것도 비난받지 않았다는 것을 알고 있지만, 그는이 길로 내려 가기로 결정했습니다 ....

그러나 어떤 사람들은 내가 말하려는 것에 익숙하지 않을 것입니다. 나는 사람들이 '당신과 동의하지 않습니다.'와 같은 곳에서 이것을 말했지만, Aziz Ansari의 대답은 ... 그의 입장을 본 사람이 있습니까? 그는 일어나지 않은 것처럼 행동하지 않았다. 그는 자신의 해가 어땠는지에 대해 매우 명확하게 이야기했습니다. '요, 올해는 정말 엉망 진 해였습니다'와 같은 것이 아니라 '내가 무엇을 배웠습니까? 내가 뭘 한거지? 이 상황을 어떻게 만들려고 했습니까? 그는 겸손했습니다.

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그리고 나는, 왜 다른 사람들이 적어도 몇 가지 교훈을 얻을 수 없습니까? 완벽하지는 않지만 적어도 그는 아니 었습니다 ... 나는 6 개월 동안 숨어있는 사람들에게 너무 화가 나서 루이 C.K처럼 머리를 들여다 본다. 루이스 C.K. 어 sh 지?

SM : 그렇습니다.

결핵 : 권리? 그리고 나는 당신에게 말할 것입니다, 그는 내가 좋아하는 코미디언 중 하나였습니다. 나는 그의 쇼를 좋아했고, Louis C.K.를 좋아하지만, 돌아와서 트랜스 포브에 대해 이야기하고 아이들이 총에 맞기 시작하면 어떻게해야합니까?

그리고 이것이 제가 생각하지 않는이 공공 인물에 대한 책임에 관한 것입니다. 당신은 내 지원을 원하십니까? 나는 그것이 어떻게 생겼는지를 아무에게도 말하지 않지만, 책임감을 생각할 때, 당신은 먼저 해를 입은 사람부터 시작합니다. 얼굴을 대중에게 내놓기 전에 해를 끼친 사람들에게 가서 필요한 것을 물어 보셨습니까? 그들과 함께 어떤 과정, 어떤 종류의 과정, 회복적인 과정을 가지려고 노력 했습니까? 그리고 그들은 '나는 그것을 원하지 않습니다. 나는 당신과 관련이없는 것을 원하지 않습니다. 그러나 거기서 시작해야합니다. 그것의 두 번째 계층은, 당신은 내가 당신의 농담을 비웃고, 티켓을 사고, 스페셜을보고, 당신이 나에게 책임이 없다고 생각하고, 내 가치가 내가 지출하는 방식에 영향을 미치지 않아야한다는 것입니다. 돈과 내 시간? 당신은 착각합니다.

SM : 그리고이 개별 배우들에 대한이 초점과 관심은 다시 한 번 살아남은 사람들과 미래의 사람들, 그리고 그들의 이야기에서 주목을 끌고 있습니다.

결핵 : 물론.